Freaksofmagic

In Fachkreisen gilt Havener unter den meisten ernstzunehmenden sicherlich nicht als der beste Mentalist Deutschlands. Bei WEITEM nicht.

Havener ist durch “Beizungen” Consultant bei “The Next Uri Geller” geworden.
Aber Kenner betrachten ihn sicher nicht als einen der besten und auch nicht als einen der bekanntesten Mensalisten Deutschlands. Nichtsdestotrotz muss einmal gesagt werden, dass alle anderen echten Profimentalisten im Einklang eine Teilnahme an diesem Drama verweigert haben.
Neben medienpräsenten Mentalisen wie Jan Becker und Toni Forster, gibt es Hierzulande einige echte Mentalisten, die gutes Geld mit ihrem Können und Wissen verdienen.
Man bedenke, das die meisten Teilnehmer der Show bis Dezember 2007 noch “gewöhnliche” Zauberer wahren (mit Kaninchen, Karten, Zylindern und allem drum und dran). Ohne Namen zu nennen, ist es ein Offenes Geheimnis, dass einige der Kandidaten in den letzten Wochen von Profis erst zu Mentalisten ausgebildet werden mussten.
Pro7 castet halt nach Gesicht und nicht nach Talent. Aber das ist eine andere Geschichte…

@ BENJAMIN
Alle echten Profimentalisten haben die Teilnahme verweigert? Was is denn dann mit dem Duo Sonambulo? Die machen doch nun Mentalismus schon seit Jahren. Wenn nicht länger! Und Professionalität würde ich Goldrake, Raven und einigen anderen keinesfalls absprechen wollen.
Oder siehst Du das anders?

- Kerstin

@KERSTIN
Das Duo Sonambulo ist ein echtes Mentalistenpaar. Zugegeben.
Aber ob sie wirklich zu den TopTen Deutschlands gehören…? Ansonsten bezog sich mein Kommentar auf eine Spaltung, in der von Taff viel zitierten “Szene”. Es gibt zwei Lager: Auf der einen Seite die echten Hardcorementalisten. Dies sind Mentalisten, die seit jeher oder zumindest seit vielen Jahren nichts anderes machen, als auf dem Gebiet der Mentalmagie aufzutreten. Speziallisten und Profis, die wirklich Fachleute und oft auch Historiker auf dem Gebiet sind. Diese Gruppe hat, wie ich aus direkter Erfahrung bestätigen kann, geschlossen abgesagt. Teilwiese nach vorheriger telefonischer Absprache untereinander.
Die zweite Gruppe sind Zauberer und Vorführende aus Randgebieten (z.B. Motivation), die mehr oder weniger auf den Zug aufgesprungen sind weil es gerade “in” ist, bzw. Pro7 niemanden anderen finden konnte. Teilweise mögen sie ja mentale Experimente in ihren Programmen gehabt haben, aber streng genommen sind sie keine Mentalisten.
Professionalismus will ich auch niemandem absprechen. Das Wort Profi wird im Showgeschäft etwas anders verwendet. Es bezieht sich nicht auf die Ausbildung und Qualität der Arbeit, sondern auf den Erwerb des Lebensunterhalt. Profi wird der genannt, der mit einer bestimmten Tätigkeit seinen Lebensunterhalt verdient. Also ist ein Profimentalis etwas anderes, als eine Profizauberer.
Daher kann ich sagen, das von den Kandidaten die meisten keine Profis (bezogen auf Mentalismus) waren. Alles klar?

@ BENJAMIN

Okay, so gesehen machen zwar viele Profis mit, aber kaum (kein?) Profi-MENTALIST. Goldrake ist sicher Profi (lebt vom Zaubern), aber ein Profi-Zauberkünstler. Torsten Strothmann ist auch kein Profimentalist, sondern Profizauberer. (Die sparsame Verwendung des Wortes “Künstler” ist beabsichtigt.)
Wenn Du’s so trennen möchtest, dann würde ich nur Vincent Raven und das Duo Sonambulo als Profimentalisten zählen. (Oder hab ich einen vergessen?)
Einen Platz unter den Top-10 will ich ihnen dennoch nicht absprechen.
Zum einen ist dies sicherlich sehr subjektiv, andererseits dürfte es ohnehin verdammt schwer werden, eine Top-10-Liste aufzustellen. Oder kennst Du 10 deutsche Top-Mentalisten? Eins, zwei, drei, vier, fünf, sechs… na, und hier wird’s dünne…

- Kerstin

@KERSTIN

Schon wieder einverstanden. Ich komme spontan auf acht. (Mit Grübeln würde ich die Zehn aber sicher voll kriegen ) Dann landen Sonambulo vorerst auf der Neun. Vincent Raven (Schweizer!) führt auch Großillusionen vor und ist damit grenzwertig. Von den Acht sind aber alle nicht bei der Show dabei. Genau wie einige talentierte Newcomer. Also sind die Kandidaten nicht die 10 besten Mentalisten Deutschlands (ja, ja, ich weiß, Haarspalterei).
Was mir nicht schmeckt, ist wie er Sender auf der einen Seite die Kandidaten verbiegt und auf der andern Seite das Publikum blendet. Wer Gelegenheit hat, hinter die Kulissen zu schauen, wird erschreckt sein, was da so vor sich geht. Genauer kann ich leider hier nicht werden.

[...] Kommentar zu Thorsten Havener findet sich ein interessanter Kommentar. Dort überlegen Benjamin und Kerstin, ob die 10 [...]

Die Frage darf gestellt werden, was man denn unter den Top 10 versteht.

Sind es die in Zaubererkreisen bekanntesten Mentalisten?

Sind es die Mentalisten, die hohe Einzelgagen fordern? Ob sie diese bekommen, ist eine andere Frage.

Oder diejenigen, welche am meisten in den Medien vertreten sind?

Oder sind es die Mentalisten, welche die meisten Auftritte im Jahr haben?

Also ich finde diese Frage sehr spannend, was ihr unter den Top Mentalisten versteht.

Die Teilnehmer an der Show “The next Uri Geller” halte ich jedenfalls nicht für Top Mentalisten, denn fast alle sind auf den Zug nur aufgesprungen.
Abgesehen von der teilweise katastrophalen technischen Seite der Vorführungen bin ich mir sicher, wenn man denen spezielle Fachfragen aus dem Mentalismus, vorlegt, sei es Fragen aus der Vita einzelner Berühmtheiten des Mentalismus oder Fragen aus dem rein fachlichen Bereich bezüglich Literatur oder Prinzipien der Mentalzauberkunst, diese Kandidaten fast alle Antworten schuldig bleiben müssten.

Ein Mentaltrick einüben kann man schnell, dies macht aber noch lange niemanden zum Mentalisten.
Nehmen wir einmal die PEA. Deren Aufnahemkriterien sind sehr restriktiv und man muss schon einiges an Fachwissen mitbringen, um dort reinzukommen. Ich glaube nicht, dass auch nur einer der Kandidaten entsprechendes Wissen hat und so weit ich informiert bin, man korrigiere mich, wenn ich da etwas Falsches schreibe, wurde Thorsten Havener von der PEA abgelehnt.

Ich persönlich würde für mich als Kriterium für einen Top Mentalisten folgende Punkte festmachen wollen:

1. Er oder sie muss, müssen mehr können als eingeübte Tricks zu zeigen. Es geht um gute Performance von der Technik als auch von der Präsentation im Sinne der Präsentationsideen, der Umsetzung der Idee durch schauspielerische Fähigkeiten und Requisiten in Form dessen, dass sie auch zu der Nummer passen.

2. Er oder sie müssen theoretisches und praktisches Fachwissen haben, dass sie sich durch viele viele Auftritte, lesen von Fachbüchern und studieren von Bildmedien im Laufe von Jahren angeeignet und erworben haben.

3. Das sie nicht, wie die Kandidaten aus “The next Uri Geller”, Vertäge unterzeichnen, mit denen sie hinter der Studiotür ihre Persönlichkeit abgeben müssen.

Das wären in meinen Augen die wahren Top 10 der Mentalisten.

Was ist mit Nicolai Friedrich? Der ist immerhin Vizeweltmeister der Mentalmagie. Ich bin kein Insider, aber einen gewissen Bekanntheitsgrad sollte ein Top Ten Magier schon haben. Ihr sprecht hier von den “geheimnisvollen Acht” (die bei Pro Sieben nicht mitmachen wollten), aber kennt die ausser euch irgendjemand? Vincent Raven ist ein Amateur.

Benjamin:
“Aber Kenner betrachten ihn sicher nicht als einen der besten (…) Mensalisten Deutschlands.”
Wusste gar nicht, dass er jetzt auch kulinarisch tätig ist…

Thorsten Havener war der Trainer der Mentalisten von Uri GelleR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!